Spahn-Überlegung: Stadionbesuch nur für Geimpfte oder Genesene?
Weil die Infektionszahlen seit einiger Zeit wieder steigen, diskutiert die Politik derzeit über neuerliche Einschränkungen. Eine könnte sein, dass der Stadionbesuch bald nur noch für Geimpfte oder Genesene möglich ist – darüber denkt zumindest Gesundheitsminister Jens Spahn nach. Doch es gibt Widerstand.
Auch Kombi-Lösung denkbar
20,4 – das ist nach Angaben des Robert-Koch-Instituts mit Stand von Freitag die aktuelle 7-Tage-Inzidenz in Deutschland. Damit hat sich der Wert innerhalb von vier Wochen etwa viervierfacht, nachdem die Inzidenz Anfang Juli noch bei 4,9 gelegen hatte. "Trotz steigender Impfquote" steige die Inzidenz früher und schneller wieder an als im Sommer 2020, schreibt das RKI. Ein Grund: Vor allem in der Altersgruppen der 10- bis 34-Jährigen sei laut RKI derzeit eine Zunahme von Infektionen zu beobachten.
Um eine vierte Welle im Herbst zu verhindern, wird in der Politik momentan darüber diskutiert, inwiefern neuerliche Einschränkungen nötig sind. Für Gesundheitsminister Jens Spahn steht fest: "Für essenzielle Dinge wie öffentliche Verkehrsmittel oder den Rathaus- oder Krankenhausbesuch muss es die Möglichkeit geben, auch nur mit Maske oder Test Zugang zu haben", wie er in einem Interview mit dem "Münchner Merkur" sagt. Gleichzeitig betont er jedoch: "Aber für Discos, Stadien oder Theater, also Bereiche, die nicht zur Grundversorgung gehören, kann ich mir auch einen Zutritt nur für Geimpfte oder Genesene vorstellen." Denkbar sei aber auch ein beschränkter Zugang: "Dass zum Beispiel zu einem Fußballspiel im Bayern-Stadion 30.000 Geimpfte und dazu noch 2.000 Getestete kommen dürfen."
Eine solche Kombi-Lösung findet am Samstag auch beim Pokalspiel des VfL Osnabrück gegen Werder Bremen Anwendung: So sind auf der Osttribüne (1.200 Plätze) und dem VIP-Bereich (400 Plätze) ausschließlich Fans zugelassen, die geimpft oder genesen sind. Zur Nord- und Südtribüne erhalten dagegen insgesamt 3.200 Zuschauer auch mit einem negativen Test Zutritt. Noch schärfer war die Regelung beim Heimspiel von Zweitligist Fortuna Düsseldorf am vergangenen Samstag: Neben 17.000 immunisierten Fans durften lediglich 1.000 getestete Anhänger gegen Werder Bremen ins Stadion. Modelle dieser Art könnten in den nächsten Wochen vermehrt zur Anwendung kommen, falls die Zahlen weiter steigen sollten.
"Debatte kommt zur völlig falschen Zeit"
Doch es gibt auch Widerstand, bestimmte Bereiche wie etwa das Stadion ausschließlich für Geimpfte oder Genesene zu öffnen: "Die Debatte kommt zur völlig falschen Zeit. Wenn wir uns das konkret anschauen, sind über 30 Millionen Menschen nach wie vor ungeimpft", sagte Janosch Dahmen, Gesundheitsexperte der Grünen im Bundestag, am Donnerstag im ARD-Morgenmagazin. Derzeit sind knapp 54 Prozent der Gesamtbevölkerung in Deutschland vollständig geimpft, 62 Prozent haben mindestens eine Impfdosis erhalten.
Auch Spahns Anregung, die bisherigen Gratis-Schnelltests ab Herbst kostenpflichtig zu machen, sei "nicht nur unfair, sondern vor allem schlecht, weil es uns in einen neuerlichen Blindflug in der Pandemie bringt", so Dahmen. SPD, FDP und Linke lehnen strengere Corona-Auflagen für Ungeimpfte ebenfalls ab. Ohnehin stellt sich die Frage, ob die Inzidenz als ausschlaggebender Wert noch zeitgemäß ist. Die endgültige Entscheidung liegt bei den Behörden vor Ort. Eine bundeseinheitliche Regelung wird es wohl auch weiterhin nicht geben.
Wenn die 2G-Lösung kommen sollte, was ich begrüßen würde, dann müssen die inzidenzabhängigen Zuschauerzahlen aber überall nach oben korrigiert werden – und zwar nicht etwas, sondern drastisch! Das dürfte dann auch im Interesse aller beteiligten Vereine liegen.
Schwachsinn beenden und die Menschen wieder frei selbst entscheiden lassen, siehe England.
Ach ja, hier werden so einige Klischees Realität – inkl. "ich bin ja kein xyz, aaaaaber…". Alles nur für die "freie" Entscheidung, sich nicht impfen zu lassen. Und in Afrika/Asien lacht man sich tot, ob solcher Idiotien – wenigstens geht da unser Impfstoff jetzt hin, wir nutzen ihn nicht.
Grundsätzlich sind die Ideen Spahns weder zur falschen Zeit (oder wollen wir warten, bis KHs wieder um Hilfe rufen?), noch sind sie im Kern falsch. Und wenn ich so einige Reaktionen hier beobachten, wandelt sich mein Interesse in Hoffnung um – alleine der Heulkrämpfe und Downvoteorgien wegen.
Nur gibt es gerade in der Jugend noch nicht für alle Menschen Impfangebote. Mag sein, dass sich das bis Herbst ändert, aber wenn nicht jeder ein Impfangebot bekommen hat (ich gehöre dazu), dann sollte man diese Konsequenzen auch noch nicht ziehen. Gerade deshalb, weil die Jugend ohnehin mildere Symptome zeigt. Man merkt einfach, dass diese Partei die junge Generation komplett ignoriert.
Zur Zeit kann jeder einen Termin bekommen – ohne große Probleme. Wir geben sogar Impfstoff weg (s. AZ), weil die Termine nicht genutzt werden. Wir haben (bzw. sind dabei) Impfzentren zu schließen, weil sie einfach überflüssig geworden sind. Es kehrt Impfmüdigkeit ein, nicht Impfstoff- oder Terminmangel. Man schaue nach Italien, Frankreich, Spanien, da läuft es zZ besser.
Aber wir reden ja auch nicht über Maßnahmen ab sofort, sondern über welche, die für die Zukunft erwogen werden.
Das mag sein, aber scheinbar stockt es da beim Informationsmanagement. Dann müsste man mal den Leuten ein Impfangebot schicken, die noch keines bekommen haben. Das betrifft sehr wahrscheinlich auch in großem Umfang Arbeitslose und Studenten.
???
Um deine Impfungen kümmert sich nur eine Person – du selbst! Wie wäre es mit ein wenig Eigenverantwortung, oder möchtest du, dass die BRD alles für dich übernimmt? Ist doch Quatsch…
Ja, genau daran siehst du doch, dass viele Leute glauben, dass sie auf ein Angebot warten müssen.
Du musst auf kein Impfangebot warten. Mach bei Deinem Hausarzt einen Termin ab, den Du zügig bekommen wirst, und dann nimm ihn wahr. So einfach ist das.
Was die Opposition mit der 'Unzeit' eigentlich meint , ist doch die Tatsache, dass die o.g. Diskussion vor der Bundestagswahl ausgetragen wird.
Der Witz ist doch, dass ich nicht mal als Geimpfter ins Stadion gehen kann, wenn ich möchte.
Die bestehenden Regelungen des Staates verhindern dies. Spahns Äußerungen sind – wie die gesamte Corona-Maßnahmen-Politik – an Absurdität nicht mehr zu überbieten. So eine Aussage ist also de facto Realsatire.
Also ich kann ins Stadien gehen als Geimpfter. Übrigens sind alle Bundesländer unter der Inzidenz von 35, warum soll also der Bund schuld sein? Im Moment entscheiden einzig und allein die Länder. Solche hirnbefreiten Kommentare sind das, was absurd sind!
Spahn hat echt ne Menge Mist verzapft, aber kaum dass er eine bessere Alternative vorschlägt, ist’s auch Mist.
Nein, nicht jeder Geimpfte, der möchte, kann ins Stadion gehen. Und das weißt du ganz genau.
Ich bin es leid, wieder die Grunsatzdiskussion anzufachen, wieso wir die Stadien nicht voll besetzen, denn das wäre das einzig richtige. Es ist nicht verständlich, wieso ein Stadion mit Geimpften nicht ausverkauft sein sollte.
(Und das geht ja über die Stadien hinaus & beinhaltet auch die Maskenpflicht. NIEMAND braucht sich zu wundern, dass unsere Impfkampagne bei 70% stehen bleibt, denn – oh Wunder – nicht mal als Geimpfter kommst du sicher ins Stadion.)
Die momentane Regelung mit Kopplung an eine Inzidenz von 35 läuft glaube ich bis zum 11. September. Schauen wir mal, was sie sich dann einfallen lassen.
Ähm … und zu deiner Information … natürlich trägt der Bund die Verantwortung hierfür. Die Koppllung an die Inzidenz gilt in allen Bundesländern, die Begrenzung auf 25.000 Zuschauern ebenso. Man hatte sich ja gerade um eine bundeseinheitliche Regelung bemüht.
Unter 35 sind wir eh nicht mehr lange, dann heißt es, vor 0 bis 5.000 Fans zu spielen. Das ist "hirnbefreit", um mal deine äußerst sachliche Wortwahl zu benutzen.
Wie ich bereits in einem gelöschten Kommentar schrieb, ist solch eine Forderung passend, für eine Gesellschaft, die gern ihr Kinder leiden sieht. Kindern würde damit nicht mehr die Möglichkeit gegeben, Fußballspiele zu besuchen. Es gibt sicher schlimmeres, als gegeelte Heulsusen nicht bei der Arbeit zu beobachten. Kann man nur hoffen, dass sich jetzt so viele Kinder wie möglich anstecken, um als „Genesen „ zu gelten, um nicht wieder vom gesellschaftlichen Leben ausgeschlossen zu werden. Bei Kindern sind wenigsten keine schweren Verläufe oder Langzeitschäden bekannt. in Frankreich wird dies übrigens momentan praktiziert.
Wie ich weiter unten geschrieben habe, kann man Kinder von dieser Regelung auch ausnehmen – eben weil sie nicht geimpft werden können.
Laut deiner Regierung schon. Wenn du aufmerksam lesen würdest, würdest du feststellen, dass ich angemerkt habe, dass Kinder ausgenommen werden. Nur eben halt vom Leben.
Laut deiner Regierung auch. Man kann sie sich nicht aussuchen. Nur wählen oder abwählen. In deinem Beitrag habe ich aufmerksam gelesen, dass du auf die Ansteckung vieler Kinder hoffst!! Ich musste es mehrfach lesen, um es zu begreifen. Das ist wirklich menschenverachtend.
Menschenverachtend bist einzig du, weil du begrüßt, was deine Regierung so anstellt. Kinder haben keine schweren Verläufe. Für die ist das wie jeder Virus. Schnupfen und Husten. Kapierst du aber wieder nicht. Und meine Regierung kann ich sehr wohl aussuchen. Und da kapierst du mit Sicherheit gleich gar nicht.
Dass Kinder keine schweren Verläufe haben können, ist erwiesenermaßen falsch. Bei den aktuellen Covid-Varianten überiegen bei Kindern zwar die milden Verläufe. Es sind aber auch schon gravierende Covid-Spätfolgen bei Kindern aufgetreten – so das Pädiatrische Inflammatorische Multiorgan-Syndrom (PIMS) mit der besonders gefährlichen Variante MIS-C (Multiinflammatory Syndrome with COVID-19).
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-infektionen-kinder-pims-100.html
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2021/05/31/studie-zeigt-pims-ist-gefaehrlich-aber-wohl-gut-heilbar
Auf die Ansteckung viele Kinder zu hoffen, ist und bleibt daher menschenverachtend.
Was du schreibst, ist gelinde gesagt, absoluter Bullshit. Für deinen Fake-Scheiss, den du hier andauernd verbreitest, gehörst du genauso bestraft, wie Leute, die Hassnachrichten verbreiten. Solche Leute wären während der Nazi-Zeit sehr gefragt gewesen.
Du schreibst dich hier gerade um Kopf und Kragen, glaub es mir. Irgendwann ist es genug.
Während andere Länder in Europa nahezu alle Corona Maßnahmen beenden und die Zahl der Hospitalisierung dennoch nicht steigt, werden bei uns weiterhin Panikmache und die Spaltung der Gesellschaft vorangetrieben. Leider leiden hier zu viele Menschen an der "German Angst"…..
Solange Gesundheitsvorsorge als Panikmache abgetan wird, ist eine sachliche Auseinandersetzung schwierig. Und eine Spaltung der Gesellschaft vermag ich nicht zu erkennen. Die Mehrheit verhält sich vernünftig und vorsichtig (Vernunft und Vorsicht sind das Gegenteil von Panik!), während die zahlenmäßig nicht so große Gruppe der "Querdenker" den Menschen Angst vor dem Impfen einzutrichtern versucht.
…sagt ausgerechnet der, der hier vor kurzem noch rausposaunt hat, dass Delta viel gefährlicher sei als die die Wildvariante…
Schon alleine Dein Framing "Querdenker" für Leute, die eine andere Meinung als Du haben, zeigt, dass Du für eine sachliche Auseinandersetzung absolut ungeeignet bist, denn dieses Abqualifizieren und Herabsetzen hat bei Dir Methode.
Wenn man eine Variante als gefährlich bezeichnet, gründet das auf medizinischen Erkenntnissen und hat mit "Panikmache" nichts zu tun. Mit den "Querdenkern" mit ihren irrationalen Aussagen setze ich mich kritisch auseinander, weil ich das wichtig finde. Mir zu unterstellen, dass ich alle Menschen, die nicht meiner Meinung sind, als Querdenker bezeichne, ist eine Unverschämtheit, die ich nicht weiter kommentiere.
Die Deltavariante ist aber gefährlicher als die Alphavariante. Oder hast du da andere wissenschaftliche Erkenntnisse? Bitte den Fachartikel verlinken. Danke im Voraus!
Es geht bei Corona nicht nur um die sofort sichtbaren Folgen einer kompletten Maßnahmen-Aufhebung (z. B. Hospitalisierung), sondern auch um die nicht abschätzbaren Kosten für die Allgemeinheit für die Behandlung von Long-Covid-Patienten. Solange keine entsprechende Impfquote erreicht ist, ist es fahrlässig alle Beschränkungen fallen zu lassen.
Na das ist doch prima. Jetzt geht es also nicht mehr um messbare Folgen wie Hospitalierung, sondern um eventuelle Long-Covid-Folgen. Eventuelle Spätfolgen der Impfung werden jedoch ausgeklammert.
Nach Deiner Argumentation handeln Länder wie Dänemark also fahrlässig…..
Kommentare wie deine spalten, nicht andersherum.
Spahns 2G-Vorschlag ist grundsätzlich gut, aber wie so vieles aus seinem Hause nicht wirklich zuende durchdacht. Die Impfquote muss steigen, und dafür ist auch ein gewisser Druck auf noch Ungeimpfte ok. Immerhin gibt es inzwischen sogar eine gesetzliche Impfpflicht gegen Masern, die gesellschaftlich akzeptiert zu sein scheint. Wer aber nicht gegen Covid geimpft werden kann (z.B. Kinder), müsste von dieser 2G-Regelung ausgenommen werden.
Kostenlose Schnelltests sind gesellschaftlich nicht mehr vermittelbar, da fast jede(r) sich inzwischen impfen lassen kann. Impfmuffel müssen für die finanziellen Folgen ihrer Entscheidung selbst aufkommen und dürfen diese nicht auf die Gesellschaft abwälzen. Aber auch hier gilt: Wer nicht geimpft werden kann, muss auch weiterhin Zugang zu kostenlosen Schnelltests haben, um am öffentlichen Leben teilhaben zu können.
Die Masernimpfung mit den Corona-Impfungen zu vergleichen, ist ja wohl ein schlechter Witz. Bei der Masernimpfung (Lebendvirusimpfstoff, hergestellt aus abgeschwächten Masernviren) handelt es sich um eine Methode, die schon seit langem erprobt ist. Bei den Corona-Impfstoff-Methoden gibt es keinerlei Langzeitstudien-Ergebnisse.
Ich würde Ihnen empfehlen sich mal mit dem Begriff Langzeitfolgen bei Impfungen näher auseinanderzusetzen. Vielleicht merken Sie dann, dass es sowas generell nicht gibt – wie haben Sie weiter oben so schön gesagt… das ist nur Panikmache – German Angst ;-)
Warum soll ich mich mit einem Begriff auseinandersetzen, der so nicht korrekt ist? Dass es grundsätzlich auch nach Jahren zu Nebenwirkungen kommen kann, werden ja wohl nicht mal Sie bestreiten…
Nein – kein Witz, weder ein schlechter noch ein guter. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass die Impfpflicht in Deutschland in diesem einen Fall bereits eingeführt ist und gesellschaftlich akzeptiert zu sein scheint.
Die Entwicklung von Corona-Impfstoffen ging deswegen so relativ schnell, weil sich sehr viele Forscher daran beteiligt haben. Impfen ist nie ganz ungefährlich. Aber alle seriösen Mediziner sind sich einig, dass das Risiko von Coronafolgen erheblich höher ist als das von Impfkomplikationen.
Ich selber habe mich recht spät impfen lassen, weil ich mir erst einen Überblick über die verschiedenen Impfstoffe, ihre Vor- und Nachteile verschaffen wollte. Die AstraZeneca-Werbewelle habe ich an mir vorbeigehen lassen, um mich dann, als auch die Hausärzte impfen durften und eine faktische Wahlfreiheit beim Impfstoff gegeben war, für Biontech zu entscheiden.
Vielleicht mal, anstatt Telegram-Experten zu zitieren, sich mal schlau machen, wie viele unabhängige Institute, Expertengruppen und Gremien bei der Impfstoffzulassung involviert sind. Da kann es einem nur schwerfallen, irgendeinen Mist zu glauben.
Vielleicht mal nicht nur Lauterbach, Wieler und Spahn nachplappern…..
Lauterbach und Wieler haben mehr Expertise als du und ich, und 50000 weitere Fußballfans zusammen. Das mag dir nicht passen, weil sie nicht deine Meinung vertreten. Aber am Ende des Tages ist es so.
Übrigens: Auch das mag in deiner schwarzen-weißen Verschwörungsmythoswelt nicht hineinpassen, aber Lauterbach schmeckt mir auch überhaupt nicht – weder seine Meinung noch seine Art, diese zu transportieren, gefallen mir. Aber am Ende des Tages ist er immer noch Epidemiologe, und nicht ich.
Auch das passt nicht in dein Weltbild, aber anstatt Dinge wirklich zu hinterfragen, lauft man lieber den Wodargs dieser Welt hinterher.
Ansonsten: Erkläre mir doch mal, was an Lothar Wieler so verkehrt ist. Ich bin ja mal gespannt, was du wirklich weißt – so abseits von Parolen, Manipulation und Propaganda der "Freiheitsliebenden".
Jetzt man aber auch so ehrlich sein das Herr Lauterbach mit der Rückkehr des Fußballs und der Fans 100000 Infizierte prophezeit hat und nichts davon ist eingetreten.
Ich will es wie gesagt nicht schön reden aber es wird teilweise auch und vorallem von Lauterbach so getan als würde morgen die Welt untergehen
Lauterbach hat zu mehr Vorsicht gemahnt, das stimmt. Alles andere ist nicht mehr als auf die Kacke hauen. Man vergesse aber nicht, dass auch ein Lauterbach eine eigene Meinung haben darf.
Lauterbach hat immer wieder auch mal danebengelegen, das stimmt. Bei Christian Drosten waren die Voraussagen aber praktisch immer zutreffend.
Ja, das ist Methode, Flo. Wer Angst hat ist beeinflussbarer in Richtung Impfung und anderen Schweinereien, die noch folgen werden, wenn nicht bald sehr viele aus ihrem Tiefschlaf erwachen. Meine persönliche Meinung.
Wer Angst eingetrichtert bekommt, lässt sich nicht impfen. Wach mal aus deinem Tiefschlaf auf. Falls das noch möglich ist.
Das von dir zu Ende gedacht hiesse ja, dass impfen der Normalzustand ist und die ängstlich gemachten sich nicht impfen lassen. Und die Menschheit hat ja auch Jahrtausende ohne Impfung nicht überlebt oder? Ganz schön kranker Ansatz bei dir. Aber werd glücklich mit der Suppe im Körper und lass andere in Ruhe.
Der kranke Ansatz liegt eher bei dir. Was passiert, wenn nicht geimpft werden kann, weil es keinen Impfstoff gibt, zeigt ein Blick auf den Verlauf der mittelalterlichen Pest oder der Spanischen Grippe im Ersten Weltkrieg. Die Zahl der Todesopfer steigt dann ins Unermessliche. Und ja: Überlebende gibt es auch.
Von daher: Stimmt, impfen sollte der Normalzustand sein.
Warum sind keine kostenlose Schnelltests vermittelbar?? In diesem Land wird für alles und jeden die Kohle nur so rausgehauen. Und diese Gesellschaft, die du beschreibst, fault schon lange von innen und ist in ihrer unglaublichen Arroganz hoffentlich bald Geschichte.
Das hoffe ich nicht! Richtig ist aber, dass in Deutschland in vielen Bereichen zu viel Geld rausgehauen wird.
Wie kommt man darauf Druck auszuüben?
Vor ein paar Monaten hieß es seitens der Politik es wird keine impflicht geben und nun soll gefühlt jeder nicht mehr atmen dürfen der sich nicht impfen lassen möchte und wird als Querdenker bezeichnet..
Ich bin niemand der Corona verleugnet, jedoch habe ich nicht vor mich in nächster Zeit impfen zulassen…und eine Spaltung der Gesellschaft wird folgen wenn die Politiker weiter so vorgehen..ich denke nur an die Aussagen wie es wird nur Freiheit für geimpfte geben..ich glaube einige Politiker sollten sich mal das Grundgesetz durchlesen bevor die Parolen verbreiten.
Und nur weil man anderer Meinung ist, ist man also ein Querdenker? Demokratie ?
Wenn es heißt du musst für den Test zahlen wenn du dich nicht impfen lässt ist es in gewisser Weise Erpressung ..entweder du machst oder du wirst bestraft..herzlichen Glückwunsch
Alle, die geimpft sind, brauchen nicht mehr getestet werden. Wer sich nicht impfen lassen will, soll für die Kosten dieser persönlichen Entscheidung auch selbst aufkommen. In diesem Fall besteht kein Grund, die Kosten dafür der Allgemeinheit aufzuhalsen.
Weil impfen oder nicht impfen keineswegs nur eine private Entscheidung ist. So oder so getroffen, hat sie auch Auswirkungen auf andere Menschen!
Wenn mir jemand etwas in MEINEN Körper spritzt ist es keine private Entscheidung?
Aha wie kann man auf so einen Quatsch kommen, unglaublich..
Beleidigen kannst du gut, Texte lesen und verstehen offenbar nicht. Ich habe wörtlich geschrieben:
Also einerseits privat, andererseits aber auch mit gesellschaftlichen Auswirkungen auf andere. Nichtgeimpfte gefährden übrigens auch Menschen, die nicht geimpft werden können – z.B. Schwangere oder Kinder. Und dieses zählen zu den besonders schutzwürdigen Mitgliedern unserer Gesellschaft.
Das stimmt! Wenn keiner sich impfen lassen würde, wäre der Spuk nämlich schnell vorbei!
Das zuende gedacht ist dann ein Gang über Leichen.
In deiner ängstlichen Gedankenwelt vielleicht. Lebe und ernähre dich gesund und du wirst keinen schweren Verlauf haben. Und wenn du meinst lass dir halt die Spritze setzen, aber stell Leute, die das nicht wollen, nicht als asozial hin, wie das A…. von Spahn und Konsorten.
Fußball ist kein Grundrecht. Da hilft auch kein schwarz-weiß Denken, dass du anscheinend anderen vorwerfen möchtest.
Auch Spahn hat hier, in meinen Augen, einen guten Ansatz:
Notwendiges soll mit Test/Maske erlaubt sein – alles andere nur mit Impfung. Erzähle mir da nichts von Freiheit! Wer immer noch ohne Impfung ist, schränkt andere ein – nämlich die, die sich nicht impfen können oder zu einer Risikogruppe gehören. Was ist mit deren Recht auf Gesundheit? Eine Impfung senkt das Risiko (schwer) zu erkranken, außerdem kann man weiterhin ansteckend sein.
Übrigens: Nach 8 Monaten sich immer noch nicht impfen lassen zu wollen, aber gleichzeitig Normalität zu fordern, ist auch ganz großes Kino – den Widerspruch sollte man doch sehen. Es gibt keinerlei Hinweis auf irgendwelche Langzeitfolgen, auch weil es diese nie bei Impfstoffen gab. Der Hauptgrund, warum Impf-Langzeitstudien früher so lange dauerten, war nicht die nötige Zeit an für sich, sondern Probandenmangel und Geldmangel. All das war in den letzten 18 Monaten nicht der Fall – logischerweise geht dann auch die Zulassung schneller.
Ich brauche keine Normalität fordern ich habe die ( außer das man eine Maske tragen muss)
Ich kann einkaufen gehen, ein Eis essen, Sonntag zum Fußball…
Mir geht es nicht schlecht auch ohne Impfung. Und es ist wohl meine private Entscheidung wer mir was wann in den Köper spritzt!
Es geht um die Aussagen der Politiker..laut Grundgesetz ist jeder Mensch gleich zu behandeln egal welcher Religion Hautfarbe usw..( dazu zählt auch geimpft oder nicht)
Und die Pandemie ignorieren wir einfach? Gut, dass du mit dem Grundgesetz argumentierst – man hat auch ein Recht auf Gesundheit! Warum wird darüber eigentlich nicht gesprochen?
Was ist denn so schlimm an der Impfung? Ich würde mich ja gerne erhellen lassen!
Wenn Du nach 1,5 Jahren Pandemie immer noch nichts anderes als Tagesschau geguckt hast, bist du eh nicht zu ERHELLEN. Schlafen tut man ja auch besser im DUNKELN! Gute Nacht Deutschland. Was für Spahniokels hier unterwegs sind, unfassbar!!!
Jaja, lieber persönliches Angreifen, anstatt die Fragen einfach beantworten. Sowas von entlarvend.
Übrigens schaue ich die Tagesschau (überhaupt die ÖR) nicht. Aber das passt halt nicht ins Geschwurbel.
Was Du forderst ist nichts anderes als eine Impfpflicht. Und die gibt es nicht! So wie andere Deine persönliche Entscheidung für die Impfung akzeptieren, musst Du die der anderen gegen die Impfung akzeptieren. Und komm bitte nicht mit Argumenten, das Ungeimpfte Dich angeblich einschränken. Du bist doch geschützt mit Deiner Impfung. Die Ungeimpften sind doch die Gefährdeten. Und wenn diese selbst entscheiden, dann ist es ihr eigenes Risiko.
Ich habe gar nichts gefordert.
Noch einmal an dieser Stelle: Nein, als Ungeimpfter gefährdest du nicht nur dich selbst, sondern alle Menschen in deiner Umgebung. Das ist auch keine Meinung, sondern epidemiologisch wissenschaftlicher Fakt.
Welche persönlichen Gründe hast du denn?
Wissenschaftlicher Fakt ist, daß Lauterbach z.B. kein Epidemiologe ist. Er hat es nämlich nicht studiert. Seine Ex-Frau schon. Und die denkt zufällig ganz anders über Maßnahmen gg. Corona. Vegetarier essen kein Fleisch, weil Sie glauben, daß das gesunder für Sie ist. Ich lasse mich NICHT impfen, weil ich glaube dass das gesunder für mich ist. Verstehst du das jetzt vllt. besser? Wahrscheinlich nicht, weil du zu verbohrt in deiner Corona-Angst steckst. Geh mal ne Stunde ans Kopfballpendel, vllt. kriegst du dann die Birne frei. Würde es dir wünschen! ;0)
"Von 1989 bis 1992 studierte er an der Harvard School of Public Health, wo er 1990 einen Master of Public Health (MPH) mit Schwerpunkten Epidemiologie und Health Policy and Management erlangte und 1992 einen Master of Science in Health Policy and Management."
Auszug aus Wikipedia. Geht hier ja auch nicht um Haarspalterei – Fakt ist, er hat deutlich mehr Expertise als 99,99% der Menschen.
Warum sollte es denn gesünder sein, sich nicht zu impfen? Mir Impfung – besserer Schutz gegen COVID – ohne Impfung – schlechterer Schutz gegen COVID.
Und wieder nur: Beleidigungen. Ich glaube, du bist einfach unfähig zu diskutieren. Nach wie vor bist du argumentfrei unterwegs.
Dann schau dir als Argument mal dieses Video mit Lauterbachs Ex an. Eine REINE Epidemiologin. Und die Dame wird ja wohl wissen was Karlchen studiert hat. https://www.facebook.com/watch/?v=438791910862768 Und mag ja evtl. sein, daß ich etwas schlechter gegen Covid geschützt bin, aber dafür ernähre ich mich halbwegs gesund und habe garantiert keine Impfnebenwirkungen! Z.B. haben Leute mit einem guten Vitam C und D-Spiegel so gut wie nie schwere Verläufe. Haben deine Experten jemals von Immunstärkung vor der Impfung gesprochen? Vllt. fragst du dich mal, warum man bei dieser Impfung unterschreiben muss, was vorher bei keiner Impfung der Fall war. Korrekt wäre auch es somit eine medizinische Behandlung und nicht einfach Impfung zu nennen. Fazit: Sei glücklich mit deiner Impfung/Behandlung aber nötige andere nicht dazu!!! Zwang entspricht nicht der Regenbogenfahne, denk dran! ;0)
Mehr als entlarvend wie sehr du ausweichst. Ich kann daraus nur eines schließen: Du hast gar keine Argumente, und weißt es sogar. Nur bist du noch nicht ehrlich genug.
Jetzt warst du zu lange am Kopfballpendel und verwechselst deine fehlende Argumentation schon mit meiner. Also lassen wir das lieber und freuen uns auf das Nachholspiel morgen. ;0) Wünsche dir jedenfalls einen leichten Verlauf.
Normal ist das nicht.
Warum muss es denn ein entweder oder ein oder geben? Warum geht nicht beides?
Es kann sich doch jeder impfen lassen der möchte. So das Virus kann man dadurch trotzdem bekommen ( der Verlauf soll halt dann eben nicht so doll sein )
Und die geimpften brauchen ja keine Angst haben vor ungeimpften..
Und ja es hätte sich wahrscheinlich schon sehr viele impfen lassen können( die noch nicht geimpft sind)
Aber es ist doch jedem seine freie Entscheidung..sind jetzt all die Millionen deutschen Mitbürger Querdenker nur weil man keine Impfung möchte bzw zur Zeit nicht möchte ?
Und das man darüber sachlich diskutiert und frei entscheidet ist das gute der Demokratie
Ganz einfach: Entweder ich schütze Mitmenschen, oder ich tue es nicht. Es gibt zur Zeit kein dazwischen.
Noch einmal die Frage: Warum lässt du dich nicht impfen? Und bitte nicht wieder dieselben Phrasen, um die es mir nicht geht. Ich habs schon verstanden, persönliche Entscheidung, jaja, usw. usf..
Sehe ich nicht anders, ich würde gerne Gründe hören, warum man sich nicht jetzt impfen lassen möchte! Geringer Aufwand für mehr Normalität.
Ich versuche es mal etwas zu erklären aus beider Sicht. Extra für Sie User Sterneneisen. Als erstes sollte man mal etwas bremsen von beiden Seiten aus. In mein Augen gibt es viele Impfskeptiker statt Impfverweigerer. Gegenüber stehen die Impfbeführworter sowie die Überredeten.
Irgendwie auch nachvollziehbar. Warum kommt jetzt bestimmt bei ihnen wieder….Stop, Nicht gleich wieder alles "Fett" Antworten.
Da ich der Sache neutral gegenüber stehe und nicht wie einige User A gegen B und B gegen A "brülle". Setze ich mich gern in gepflegten Unterhaltungen damit ausienander.
Pro Impfung
– Es schützt ein selber vor der Krankheit, nicht 100% aber es wirkt (geh ich mit)
– Gesellschaftlicher Druck wird abgebaut, Teilwiese schon Diskriminierung (fällt mir auch auf in allen Medien, Politik usw)
– Schutz der Gesellschaft, bedingt. Impfung ist vorrangig für den Geimpften selbst (sehe ich auch so, da wenn ich geimpft bin mir doch eh nix passieren kann) Soviel Solidarität wurde in anderen Themen mehr Wirkung haben. Aber da wird Egoismuss gefördert und gelebt.
Kontra Impfung/ bzw jetzt noch nicht
– Schnellzulassung ohne Langzeittest (gehe ich mit, da es schon viele Medikamente gab die nach paar Jahren wieder vom Markt entfernt wurden. Und wie das wort "Langzeit" schon sagt … egal wieviele ich Impfe die Zeit bleibt gleich. Hatte selbst mal eines).
– kein Vetrauen in denen die uns das für gut Verkaufen wollen (nach vollziehbar, wie oft wurden wir die letzten Jahre schon am Ring durch die Manege geführt?)
– sich über STIKO hinweg setzten obwohl immer betont wird auf gerade diese zu hören (finde ich auch komisch)
– das Keule geschwinge auf Ungeimpfte und "Diskriminierung" .Sie möchten wie viele auch das Unterschieden wird zwischen Geimpft und Ungeimpft (gehe ich mit…überall wird Gender, Gleichberechtigung,und Quoten hoch gehalten aber hier wollen wir Teilen….Wieso? )
– Es ist wichtig den Covid-impfung Stempel zu haben, aber die anderen Impfungen sind egal (ehrlich gesagt diese Argumentation ist Klasse, wer möchte schon im Restaurant sitzen und neben sich einen mit offener TBC oder ähnliches. Hauptsache Covid save)
– diese Impfart ist schon sehr Lange in der Entwicklung, wurde bisher nie zugelassen , aber dann geht es ganz fix (musste ich mich auch erst belesen, stimmt aber)
– die Leute warten auf das "Facelift" oder auf "oldschool" Imspfstoffe (diese Betrifft sehr viele und wurde glaube auch viele erreichen, warum natürlich die Zulassung nicht so fix geht wie bei den aktuellen kann ich auch nicht beurteilen)
Im gesamten Sollten Sie genauso wie die Impfgegner einander akzeptieren.
Wer nicht Impft oder wartet geht das Risiko ein, wer geimpft ist halt nicht. Nur Hoffe ich für uns alle das da nix in 3-5 Jahren kommt und wir dann ein anderes Problem gibt. Spätestens da wäre Deutschland auch auf die Ungeimpften angwiesen.
Es gibt für beide Seiten Argumentationnen aber nix Überzeugt, daher muss jeder das aus dem Bauch raus entscheiden. Denn wer gezwungen wird und es geht was schief ist das geschrei groß.
Natürlich wird man den harten Kern beider Seiten nie erreichen, ob Sie dazu gehören entscheiden Sie selbst.
Ich selbst halte von der aktuellen Diskussionen garnix. Im Gegenteil es bringt auch nix. Es werden die Test kostenlos abgeschaft….ok geht keiner mehr…weniger Kranke auffindbar. Die Argumentation Geld ist auch an den Haaren herbei gezogen….wer hat denn die Test bezahlt die nie gemancht wurden? Auch das andere die Kosten nicht mit tragen sollen…. gaaanz dünnes Eis….da kann ich sagen… ich möchte kein Raucher,Trinker, selbst verursachte psychische Kranke, Ski- sowie Motorradfahrer mit finanzieren. Sind auch alle selber Schuld davon abgehsehen habe ich bisher die ganze Covid zeit nur mit finanziert aber nie und nix in Anpruch genommen.
Einrichtungen sollten nur noch von Geimpfeten besucht werden, Ok wenn das ein Spreaderevent wird kann der Ungeimpften keine Schuld haben…dann war es bestimmt der Gärtner.
Manchmal habe ich das Gefühl von Seiten der Politik das es nur noch darum geht das die genötigten Geimpften ruhig gestellt werden.
Und was den Lauberbach betrifft, er kann seine Meinung haben wie jeder Andere auch. Aber Respektieren muss auch Er diese. Und mir macht er auch ehrlich gesagt zuviel dramdram und alle die das Volk leiten und Informieren sollten machen mit. Er legt sich eben nie fest. Früher nannte man sowas Wendehals
Aber da es hier um Fußball geht sollte jetzt damit schluss sein.
Ich finde den Ansatz aus dem Artikel auf jedenfall auch nicht in Ordnung. Sonst bin ich dafür das alle Raucher, Alkoholgenießer auch ausgeschlossen werden. Diese sind für viele Zuschauer auch ein zu hohes Risiko.
Es soll einfach jeder gehen wie er möchte ob geimpft, getestet oder sonstwas.
Damit würde Kindern der Stadionbesuch unmöglich gemacht. Sicher, in dieser Pädo-Gesellschaft hat der ein oder andere Freude an Kinderqualen. Zwangsläufig muss man eben alles versuchen, sich anzustecken, um als genesen zu gelten. Was für ein Unsinn.
Dieser Typ hat die Realität komplett aus den Augen verloren 🙄
Regelungen solcher Art kommen zu früh. Es gibt genug Menschen die noch nicht die Möglichkeit hatten sich überhaupt zu impfen (aus verschiedensten Gründen) oder die erst eine Impfung erhalten haben. Zudem obliegt es meines Erachtens nach den Vereinen wie sie mit so einer Situation umgehen und momentan ist es doch schon in dem Sinne geregelt, dass Konsequenzen bei hohen Inzidenzwerten oder Fallzahlen nach Ereignissen vollzogen werden (Minimierung der Zuschauerzahlen etc.). So oder so ist es bestimmt auch rechtlich fraglich den Menschen die Zugänge zu Freizeitangeboten von staatlicher Seite zu untersagen (die These stelle ich jetzt mal als Laie auf).
Zum letzten Punkt: Nein, ist es nicht. Freizeitangebote sind keineswegs Grundrechte – siehe Hausrecht.
Wie wäre es mal mit Selbstverantwortung der Clubs und Fans? Z.B. können wir die 3G in Blöcken aufteilen.
Selbstverantwortung ist eine Sache, Planlose Aktionen und sich in die Tasche lügen, eine andere…..